精彩观点:未来二、三十年,世界市值排行榜前20的公司名单(苹果、亚马逊等)不见得和现在会有多大的变化。在美国发展壮大的过程中,有几十倍成长空间的公司同时被孕育。而不论是投资股票还是指数基金,投资者必须先“上船”,且上对“船”才会获得有非常好的投资收益。如果要在未来5年去做这种选择的话,大家可能更愿意要手机,而不想拥有一辆车。所以,我觉得我们当时有这样的一个机会去买苹果的股票是很好的。“查理,你觉得我们去年卖出部分苹果股票错了吗?”“完全错了。”有时候,我是在查理的眼皮底下偷偷的去做一些操作。在他看来,都是完全没有必要的甚至是做错了。我们并不觉得(科技龙头)的估值是高的。以苹果为例,它是跟消费者息息相关的,这点全世界的消费者比我们对于苹果的理解还要好。我们不知道当负利率真正发生时,究竟会带来何种结果。当市场丢掉了信用,我会觉得是一件丢脸的事,是不合乎道德的。有时候我们买了一些股票,但我们买得不安心,不过还是买了。这都是以前的事,现在我们不会这么做了。我可以告诉你们,甚至可以向你们、向社会承诺,我拥有的一切都可以交给政府,或者投入慈善行业。如果是为了把股价推高而进行回购,这确实是不道德的。但如果股票回购的目的是公平、公正,惠及全部股东,那么回购就是一个更好的方法。我们有10%-15%的资产是现金,我们需要保留这些现金,因为这能保护我们股东和投资人的权益。银行股是旧爱现在仍喜欢但持股比例控制在10%。税务或者反托拉斯法案的改变,的确都会影响到很多公司,但如果花更多的时间或者金钱在这方面,并不是我们现在正在考虑的层面。美国的企业其实是一个非常好的,能够让大家投资的地方,而且是可以真正存钱的地方,真正是您下注的地方,前提是如果您能好好照顾今天的这些筹码的话。
北京时间5月2日凌晨,一年一度的投资家的盛会——伯克希尔股东大会在洛杉矶召开。受新冠疫情的影响,此次股东大会第二次在没有参会者的情况下举行。伯克希尔董事长兼CEO、90岁的沃伦·巴菲特(WarrenBuffett)和副董事长、97岁的查理·芒格(CharlieMunger)出席大会。伯克希尔保险和非保险业务负责人阿吉特·贾恩(AjitJain)和格雷格埃布尔(GregAbel)也在四小时的活动中回答了投资者的提问。
在股东会上,巴菲特表示年减持了一些苹果公司的仓位,并说,“有时候我的一些操作,得在查理的眼皮底下偷偷地做。并且在他看来,我都是做错了。”在巴菲特看来,苹果和消费息息相关,如果在未来五年做选择的话,大家宁愿要手机,而不是汽车。“库克真的是我们目睹的所有行业的CEO里面最棒的一位管理人,所以我并不觉得苹果的估值太贵了”,巴菲特说。
关于股票回购,巴菲特也表达了看法,他认为,有些投资者持有伯克希尔股票60年了,可能还会继续持有下去。对于伯克希尔的股息率话题,巴菲特回应说:“我们曾经组织了一场投票,有97%的股东关心的不是股息,而是我们接下来买了什么样的产业。”
而对于接班人的问题,阿吉特谈到,“沃伦和查理两个人的合作确实天衣无缝。我和格雷格虽然也认识了很久,但我们可能无法复制他们。”
巴菲特的“独白”时间:
我和芒格都忠于自己的老宅
我们两人一拍即合
我先介绍一下伯克希尔公司的三位董事会副。首先介绍的是坐在我左手边的查理·芒格。我62年前第一次遇到查理的时候,他还是一名在洛杉矶工作的律师。当时的查理在建造自己的房子,后来一住就是62年;在查理建造自己房子的几个月前,我也买了自己的房子,同样,也一直居住到现在。由此可见,我和查理都非常忠实于自己的老宅,我们二人一拍即合。
查理负责伯克希尔的文化,是伯克希尔最重要的董事会副。关于公司文化将去向何方的问题,我都会与他共同探讨,有时候他会就这一问题,进行几个小时滔滔不绝的阐述……他在洛杉矶从业的60多年内,为公司作出了卓越的贡献。
格雷格和阿吉特的加入让伯克希尔更强大
坐在我右手边的是伯克希尔非保险业务副董事长格雷格。格雷格曾是一名冰球运动员,他的故乡是加拿大阿尔伯塔省,而大学毕业后,他来到了美国发展。他现在负责的业务的零售额已经超过了亿,管理的人员约27万。我认为,他在非保险业务方面做的工作要比我更加出色。
坐在最右边的是伯克希尔保险业务副董事长阿吉特。他在印度出生长大,并在当地读完大学,毕业后同样来到了美国。我初遇阿吉特的时候,伯克希尔已经从事了很长时间的保险业务了。那是年的某个周六,我正在打开信件时,阿吉特来到了我的办公室,当我问他是否了解保险业的时候,阿吉特表示对此一无所知。但是当我们用一早上的时间谈完保险相关的内容后,我果断地认为,阿吉特是能够帮助伯克希尔打造好保险业务的人。
从年开始,阿吉特加入了我们,在他的帮助下,伯克希尔逐渐成长为一个庞大的保险帝国。目前,伯克希尔是意外财险领域最大的公司,而且我们的业务是7*24小时滚动的,其他公司无法比拟。
查理的住所位于洛杉矶、格雷格生长在加拿大、阿吉特的家乡是印度……虽然我们来自不同的地方,但在伯克希尔辛勤耕耘而且作出了出色的业绩,是我们的共同点。来自五湖四海的我们能够相聚于奥马哈,冥冥之中有一种不言而喻的美好。
伯克希尔今年一季度获得“重生”
净利润转正高达亿美元
大部分投资者对我们一直信心满满,觉得我们可以把工作做得很好,从不动摇对我们的信仰。如果投资者想了解我们经营细节点滴的话,建议详细阅读下我们刚发布的年度第一季度的财报,大家可能需要两三个小时才能消化,因为我们的投资量非常大,财报包含的信息很多。尤其是商学院的学生,建议你们仔细阅读伯克希尔的一季报。其中,有些数字十分有趣,接下来我也将对此进行解读。
去年一季度,伯克希尔亏损超过亿美元。看到这个数字时,我都有一种错觉:难道是我去度假了,把工作交给其他人的“悲惨”结果?但事实是,经营公司的确实是我本人。而今年一季度,伯克希尔的净利润终于为正数,约亿美元。
在几年前会计准则调整后,我们的收益账户需要通过持仓的浮盈或浮亏进行调整。而去年一季度恰逢市场大跌,因此,公司当时出现了一笔巨大的、未实现的亏损(账面浮亏)。如果公司真的亏损了,我们可能会失去许多投资者,所以这一点我必须要解释清楚。
不论是新闻报道还是在股东会中,都不能简单地去说“今年公司盈利30亿,明年又亏损20亿”。财报中的每一个数字,我们都要非常小心地去解释其中的原因。我觉得我们的股东,长期以来都能看到公司的资本利得。而通过长期持有股票获得的留存收益,对我们的公司是有利的,这也是我们资本利得的一部分。
回到一季报。我认为,去年前两个月与今年前两个月具有可比性,但是去年三月份,经济急转直下,进入了异常困难的衰退期;而今年,在美联储的货币政策和国家出台的一系列政策实施下,我们的经济有了好转,我们也获得了重生。
今年和去年一季报利润数字的巨大差异,主要是不同的3月带来的。虽然我认为伯克希尔的业务本身一直是走在正道上的,但去年经济非常严重的衰退打击了所有行业,如今伯克希尔在不同经济领域的业务都获得了复苏。虽然仍存在一些问题,如国际旅游相关行业等。
未来二三十年苹果亚马逊仍有望“领跑”
看对国运上对“船”会有非常好的投资结果
我想先和投资者讨论两件个比较有意思的问题。图1是我在年3月31日做出的报告(目前数字有很大的变化,但未能实时录入)。它们是全世界市值排名前二十大公司,这些被大家耳熟能详的公司,市值合计达到了2万亿。例如美国的苹果、沙特阿美(Aramco)、微软、亚马逊……这里面许多公司的市值甚至都“富可敌国”。
图1:年世界市值前20大公司名单(截至年3月31日)
其中,前6名公司中有5家都来自于美国,即使许多人指出美国现在发展的并不好,但是对于我们只有多年历史的国家而言,能够在世界市值排行榜中拥有这样的成绩,也从侧面印证了我们在国土、人口等资源的运作上取得了令人满意的成果。据我猜测,未来二三十年,世界市值排行榜前20的公司名单(苹果、亚马逊等)不见得和现在会有多大的变化。
有趣的是,30年前这些企业并不在当时世界市值排行前20位的公司名单,即便当时它们都已经诞生。就连GE、美孚、IBM等公司当时也没能名列前茅或者入围。所以年的情景和如今的完全不同。此时,日本经济强势,年世界市值排名前20大公司的名单(见图2),我们会发现当时排名前列的公司许多都来自于日本,而如今美国榜单上的公司已先声夺人。
图2:年世界市值排名前20大公司名单
值得注意的是,从市值数字上的对比来看,年全球市值最大的公司日本兴业银行的市值为多亿美元,而现在市值第一的苹果公司的总市值已经是万亿级别。也就意味着,在美国发展壮大的过程中,能有几十倍成长空间的公司也同时被孕育。
不论是投资公司还是指数基金,投资者必须先“上船”,才能有机会获得收益。至于上哪条“船”也是需要深思熟虑的,上对“船”会有非常好的结果。
历史一直在重演
投资仅靠单一行业取胜并不容易
再跟大家分享一个我比较喜欢的话题,在30年前如果你当时就有很多知识,并在很多公司上下了赌注,你的选择在年当时可能是最好的点子,事后来看,结果也许并不好。因为历史一直在重演。
很多投资者会被不同行业所吸引,很多公司因为身处受欢迎的行业可以立马上市,公司销售数字让人惊讶且惊喜。对此,我想借用我父亲出生的年时的汽车行业发展来作为案例探讨。年开始,汽车工业非常发达,甚至感觉要改变全世界的面貌。当时许多投资者看好汽车行业的未来,“奋不顾身”开始投资这一行业。但目前这一行业已经出现了巨大的转变。
例如,年,Marmon公司的某部汽车,在赞助印地的赛车赛事时取得了第一名。这家公司的赛车和车手都一炮而红。因为这件事情,吸引了大量企业跻身汽车行业(当时仅以M字母开头公司一页纸都放不下)……这并非个例,据统计,从年到年至少有0家公司进入了汽车行业,但到了9年,只剩下了三大巨头公司了。
当时如果投资者认为汽车行业是明日之星,绝对有前途,就可能会在该行业下重注,似乎每个人都在谈论买汽车股或者进入汽车行业,但是最后仅有少数人能够赚钱。因为很多汽车公司后来被并购或者倒闭了。值得注意的是,前面提到的福特、GE等公司也在当时的竞争之列。回头看,汽车行业的变化不可思议,靠单一行业取胜并不容易。
以下为问答环节实录(有删减):
航空业目前确实有很大的复苏
但我暂时还不想把这些股票买回来
提问:“巴菲特先生您说过别人贪婪我恐惧,别人恐惧我贪婪。但在新冠疫情开始时,您也好像非常恐慌,卖掉了很多航空股,似乎在跟着市场的恐慌一起变得恐慌。当时,伯克希尔也回购了一些公司股票。怎么看待当时的决策,以及目前政府向金融市场投放情况?”
巴菲特:我们现在正在等待货币政策和财政政策的慢慢发力,查理是公司的首席文化官,我是首席风险官,我们很希望将这两方面的工作都做好。我们一开始并没有在那个时候卖太多,我们拥有的公司价值总额达到亿,只是卖出了其中的1%部分。您提到的航空公司问题,我们有几个子公司当时很想去帮助航空公司,一些少数股东认为在当时的情况下如此做是不容易的,尤其在当时整个经济停滞下,大家也都自身难保。当时有少数股东认为,即便伯克希尔去帮忙,也没办法去控制。航空公司一开始其实是获益非常多的,特别是4大航空公司,受到了政府非常多的包括财务、贷款方面的支持,我当时觉得他们是没有问题的。那时候真正经营不下去的其实是一些类似洗衣店、餐馆的小企业,而非航空公司。发生的这一切并不是航空业的问题,就像8年银行业问题引发了整个金融危机,危机之后也有很多航空公司宣布破产。
其实航空业是习惯在破产的环境下经营的。4个航空公司,从经营规模看,可能整体价值还不到亿美元,而一个苹果公司就已经超过了上万亿。航空公司在那个时候也向政府进行了求援,他们觉得自己理应会受到国会的帮助。你去设想一下,如果伯克希尔持有10%股权,他们如果都来向伯克希尔要支持,我们该怎么去支持他们?可能他们最终拿到的结果和自己想要的援助结果也会不一样的。现在我们也看到有很多关于这些公司的报道,其实他们那个时候并不需要政府的支援,很多公司都把钱还给了政府。我觉得如果当时把股票继续留着,现在的结果又不一样了。
当然,最后还是将这整个产业的股票都卖出去,金额也不到亿美元,而且也承受了非常多的损失。我们知道国际旅游暂时无法回暖,但经济整体复苏情况却要比我们预期的要好,比如在保险方面。有时候我们其实也不希望有那么多现金放在银行里的。在当时的情况下,我们把一些投资减掉,但总的来说也只有1%~1.5%的减持。从伯克希尔的角度来看,我不觉得这是伯克希尔历史上一个很伟大的时刻。其实,减持的净值并不大的,我们现在还持有大概亿~亿元业务很好的公司股票。航空业目前确实有很大的复苏,但我暂时还不想把这些股票买回来。
虽然很多人现在都想去国际旅行,但是去不了。我们有美国运通19%的股份,还有很多精密铸件的股份,其实在这方面我们还是有非常多的投资,他们跟航空业是息息相关的。我们抛售航空股后,也希望这四大航空公司能够更好的发展,我觉得他们的管理层当时还是做的比较好的。
提问:您花了好几年的时间去尝试买“大象”,但为什么没有把手上的现金去做更大的收购呢?
巴菲特:我们手上的现金大概是公司估值的15%左右,我觉得这样的百分比是比较健康的。但我们之后会把这个数字慢慢降低。对于伯克希尔来说,我们没办法一下子就部署几百亿资金去做大的收购,而且现在美联储又提出新的法案,当时的决定一下子改变了整个经济现状。经济停滞了,政府债券也有很大波动。我们知道这在市场上引起的波动是非常大的,现在我也慢慢理解当时美联储的做法。当时,我们没有办法卖掉手中的债券,持有的公司债券不断亏损。我记得美联储那时说,能不能在财政政策方面帮一些。在8年、9年时,我其实并不想把钱拿给那些银行,但去年的情况我们确实找不到人去责怪,那时的政策是不得不做出的决定,美国国会、美联储他们也确实在货币政策、财政政策上做出了迅速的回应。
我们现在的经济水平在高速复苏,当然也出现了一些通货膨胀的问题,但财政政策起的作用很大,这与8年、9年是没法对比的。伯克希尔不希望依赖银行,我们也没有办法向美联储求助,我们必须自己独立去保证在任何情况下都自己去解决问题。
去年3月,大家都想借款度过这个难关,整个国家政府都没有预料到这样的情况,我觉得货币和财政政策方面的处理还是比较得当的,而且也达到了大家的预期。
芒格:当时,每个人都期待我们去做不理智的投资,但我们真的没有办法在这种疯狂的环境下去做任何太大的收购,毕竟一出手就是几十亿、几百亿,我们是需要谨慎的。
巴菲特:大家可以看一下我们的负债表,我们一季度花了大概亿来回购。我们如果没有办法买到廉价的公司或股票,那么持股数量就会下降。
提问:现在整个市场比较低迷,伯克希尔一直以来都是跑赢市场的,未来应该也是这样。对于长期股东来说,是需要长期持有你们股票还是去做一个投资组合的多元化?
芒格:您选择我们的产品是比较好的。我们业务是比别的公司做的好的,这是肯定的。您是觉得现在市场的价值是不公平的吗?或者是不真实的?这种上下起伏的时候很多是不真实的,我觉得持有伯克希尔股票绝对是值得安心。
巴菲特:我建议您可以选择持标普,长期以来,有很多人都是持标普的,您不一定非要选择我们伯克希尔股票。我和芒格先生在50年前就已经合作了,我们有一群非常特别而且特殊的股东。和标普比较,我还是喜欢伯克希尔公司的股票。当然,如果您一点也不懂股票,而且对于伯克希尔也没有任何感觉,那就去买标普。
提问:有人讲到了跟气候有关系的一些机会,可能有人不太赞成,提出一些反对意见。在金融投资上,伯克希尔要投资一些比较好的,可为什么您不朝着比较正确的方向走?投票为什么会得到相反的结果?
巴菲特:我想格雷格先生后面会再和我们讲一下,伯克希尔赞成和反对的意见到底为什么会得到这样的结果,谈一谈我们是怎么投票的。很多人肯定是连我们致股东的信都没有看,或者是对于能源行业他们都没有进行了解,或者对我们交通运输业的一些工作也没有相应的了解。
现在讲的全球变暖的一些情况,很多人说我知道全球变暖,我已经知道答案了,但我告诉你,我是绝对没有这样一个知识的,我们没有办法在我们的报告中提出很多未知的东西。伯克希尔公司在商业基础设施方面的持有总额是高于美国所有其他公司的,比任何全国最大的公司都要多,这个领先的程度还非常的大。我们在基础设施方面投资真的非常的大,而这也是让我们的公司不断滚动向前的一个关键。
我们的铁路运载了整个国家50%以上的物流,6年、7年时,我们也在做规划怎么能够关闭我们的煤炭行业,但我们清楚,如果我们电力能够更多来自其他发电源,我们才能够完全关闭煤电的电厂,很多煤炭也在不断枯竭,我们也要面对这种情况。我们也在尝试把更多风力发电的输电厂建立起来,也被问到了很多这样的问题,通常我们的回答是,年报中我们有60亿的资金,今年年报中我们又加入了20亿资金来投入这方面。
格雷格:对于伯克希尔能源去碳化的探讨。7年的会议上,我们有第三方的债务资本,是比较传统的资本架构来管理我们的整体成本。我们每年也在向我们的投资者强调。7年我们已经考虑到了气候变化问题,我们也提出了一些很好的建议,比如关于创新,关于整个市场的变革,怎么样去设立合理的目标,那时我们已经做出了一系列的建议,对于整个市场要怎么去做变化。之后每一年,我们都有一些新的计划和策略出台,我们在伯克希尔能源上的每一个部分怎么去跟监管机构打交道,怎么样去变革我们现有的能源架构,这个能源架构都是围绕着去碳化去开展的,并且也能够将不同的州、不同的客户纳入,一起来讨论。
在每个州,我们的伯克希尔的能源都会提供这方面的支持,之前我们也强调过了,在输电网的基础设施上,我们的投入已经非常大,而且在可再生资源的投入上也很大。年的投资数字,大概有额外的亿投入到了可再生能源的开发上。
我们也是把我们的目标可量化,然后去可衡量。当时的目标是在碳的减排上,5年到年,降低26%~28%的碳排放,但事实上,在年时我们就达到了年的目标。现在政府要求我们应该在年减排50~52%,我觉得伯克希尔的能源公司在年是没有问题的,为什么可以达到这一点?因为我们真的在输电的基础设施上进行了非常大的投资,之后还会在可再生能源上有更多的投资。
我们知道,从现有的这种发电情况向之后可再生能源上转变,是需要先向天然气去转变的,我们的火电厂最终会不断减少。年,我们已经关闭了16座火电厂,年到年的目标,还会有16座火电厂关闭,~年,我们剩下的14个火电厂也会相继关闭。总的来说,我们就会在年之前实现所有火电厂的关闭。
提问:伯克希尔在保险方面有很多的人才,经营的也非常好,但保险市场总有很多风险令投资人担忧。请谈谈您对保险的理解?
阿吉特:确实如此,不仅是伯克希尔,整个保险行业都在面临各种风险,比如在开始投保的时候,保单的条款是否清晰,因为条款不清晰(导致)出现错误,保险公司还是要履行约定条款的。这些都是不可预知的,所以,保险行业的风险肯定是存在的。
我希望我们在做(风险)定价的时候,已经将这种不可预知的风险考虑在内。同时,通过将控制风险集中的方式来让我们安心。这就使得对风险的估算变得尤为重要,特别是在有50个州的美国,每个州在定价的机制和规则方面都有不同。
为什么0年之后理赔发生的次数明显多了?就是因为时代变了,现在保单的“时效”与之前要明显延长。
巴菲特:投保一开始就要支付保费,这是肯定的。但当有些(不可预料的)事情发生了,我们就会赔偿。只是,我们不希望原本可能只是赔付0万美元的事情,最后却要用亿美元去买单。
阿吉特是我们保险业务方面的灵魂人物,他工作的成效是非常令人满意的。
提问:沃伦和查理在对待好市多、富国银行等上似乎有诸多不同意见,为什么呢?
芒格:我们其实没有那么多“不同点”,观点一致的情形远多于差异。像好市多,这是我非常尊敬的公司,我非常享受好市多的一切,伯克希尔当然也是如此。像这些认识,沃伦和我都是一致的,没有任何不同。我们俩一直相处得非常和谐。
巴菲特:是的。当然,我们在一起的这62年期间会有小争执,但是争执的时候非常少,而且没什么大的争执。
提问:阿吉特和格雷格怎么看?您两位的合作如何?
阿吉特:沃伦和查理两个人的合作确实天衣无缝。我和格雷格虽然也认识了很久,并且非常钦佩他的专业和敬业,但我们可能无法复制他们。我们在工作的时候并不会每时每刻都有类似沃伦和查理的互动,因为我们所处的行业不同。
格雷格:没错,我和阿吉特也会交流但并不频繁。比如,阿吉特对伯克希尔的文化是完完全全、深刻了解的,每当我看到不寻常的事情发生的时候,就会打电话咨询阿吉特。
提问:您(旗下的伯克希尔)和联合太平洋铁路公司(UnionPacificCompany)谁更优?
巴菲特:他们觉得自己的联盟机制比我们好,我们则觉得我们比他们好,但实际上,在未来5年~10年,我们与联合太平洋铁路公司比较,可能他们的收益会更高。虽然我们覆盖的范围是比较大的,但我们赚的钱并不比他们多。
我们知道,联合太平洋公司的运作是非常好的,他们对风险的认知是让人尊敬的。但在一些领域,比如16岁的人开车和50岁的人开车,谁的死亡率会更高?我们在数据掌控方面做得要更好。
阿吉特:联合太平洋铁路公司是一家非常棒的公司。不过,我们已经在奋起直追了。在一年半以前,联合太平洋铁路公司的收益率比我们大一倍,现在这个的差距已经越来越小。虽然联合太平洋铁路公司还在爆发式的成长,但我们在收益、利润率方面的成长也变得更快了。
巴菲特:联合太平洋铁路公司的发展道路是正确的,而我们也会迎头赶上,而且会很快赶上。联合太平洋铁路公司确实做得更好,但是在品牌、管理支出上,我们做得要更好一些。
提问:如果说苹果是伯克希尔四大掌上明珠之一,为什么年不加仓,反而“逆其道而行之”呢?
巴菲特:我们回购了一些自己的股票,间接的帮我们的投资人增大了对苹果的持仓(比例)。同时,苹果也做了自己的股票回购,也间接增大了我们的持仓(比例)。目前,我们对于苹果的持股比例为5.3%,仅从市值来说,这已经远远超过了我们的其他持股。
苹果是一家非凡的公司,它的管理层都非常棒。而且,苹果的产品也都受到全世界所有大众的喜爱,满意度可以达到99%。这个满意度在以前只有家具店可以达到。在现在年轻人的生活中,手机已经是必不可少的一部分,很多人宁愿是选择放弃30美元的车,也不愿意放弃苹果手机。他们跟我们这一代是完全不一样的,对我们来说,手机就是用来打电话的。如果要在未来5年去做这种选择的话,大家可能更愿意要手机,而不想拥有一辆车。所以,我觉得我们当时有这样的一个机会去买苹果的股票是很好的。
去年,我确实卖出了一些苹果的股票,但我们股东的持仓比例并没有降低。
查理,你觉得我们去年卖出部分苹果股票错了吗?
芒格:完全错了。
巴菲特:有时候,我是在查理的眼皮底下偷偷的去做一些操作。在他看来,都是完全没有必要的甚至是做错了。
我确实觉得苹果的管理是非常出色的,库克真的是我们所见的CEO里最棒的一位,他把苹果管理得井井有条。当然,他做不到乔布斯之前所做的一切,比如在创意上做不到乔布斯所达到的高度,但是我也不觉得乔布斯在管理方面会有库克做得这么出色。
提问:芒格先生,有一个问题是专门问您的。年我们听到许多人从加州搬走了,可能因为过高的税收水平,这让很多富人离开了加州,对此你怎么想?
芒格:我不会为了省税而搬到街对面去,更不要说搬到州外面了,当然这是我个人的看法。不过我也觉得,对于各州来说,把富人赶走是很愚蠢的政策,这样就没有了慈善捐助的来源。佛罗里达就出现了这样的情况,这其实是跟我们州政府的利益是相悖的。
提问:8%-25%的企业税会怎么影响到伯克希尔?
巴菲特:我觉得这不是世界末日,我们已经适应得很好了,而且会继续适应。我们有A股和B股,美国政府拿到的是我们的A股,他们可以拿到资产利得的一部分,但他们不拥有我们的任何资产,也不会有投票权。但是如果联邦政府想要收更高的企业税,别忘了,我刚出生的那个时期,企业税可是达到了52%。
这不会影响到我们大部分的业务,只涉及我们公司内部的一些调整。我们可以通过其他的方式来获得收益,比如说留存收益等等。所以不管税率是8%、25%还是52%,美国财政部都拥有伯克希尔的特别股权。
相比于此,政府把税收拿去做什么,才是我想要去